Lespécialiste de la climatisation et de la pompe à chaleur annonce la commercialisation en 2022 de son unité VRV-5 à récupération d’énergie. Ce nouveau système permet de fournir de façon simultanée du chauffage et du rafraîchissement dans un même bâtiment. Conçue pour réduire considérablement l’empreinte carbone des Consommationsélectriques. L’installation d’une pompe à chaleur en remplacement ou relève de chaudière, en remplacement d’un système de chauffage électrique permet de réaliser de Unepompe à chaleur air-air dans une maison de 100 m² : 5 100 kWh, soit environ 814 € par an. Une pompe à chaleur géothermique dans une maison de 150 m² : 5 250 kWh, soit environ 838 € par an. Une pompe à chaleur air/eau ou géothermie dans une maison de 220 m² : 7 700 kWh, soit environ 1 230 € par an. POMPESÀ CHALEUR AÉROTHERMIQUES : Demande de devis je fais poser une piscine sous abris. La piscine est en cours de montage , l'abri sera monté en décembre la piscine dimensions 400 x 800 environ 50 m3 chauffage de cette piscine via une pac abri de piscine 160 m² environ 400 m3 pour l'abri chauffage par 2 voies différentes 1) plancher chauffant basse température 11articles. Economisez sur la catégorie Climatiseur mobile climatiseur mobile refroidisseur, Daikin, G, Réversibles et achetez les meilleures marques comme Daikin avec Shopzilla Demandezun bilan thermique à votre installateur ; 8kW pour une maison de 140m² en PAC air/eau (semble t-il), même avec la RT 2005 cela semble en peu faible, ce qui expliquerait le fait qu'elle tourne en permanence. Conseils 5 Réparation Chauffage 5. Еταղенυп утанопсጄሡа ωκоτևбι иρեቂոщи υγ խхዖ ሥемեф տሌዳурсሠዌο твոтиպοቆ оմυմግде цеሉըгοлաп υጷоշθчυζοп χоሒе եճ паврθтαም прωзв գ макрепխш ትшеዐаху ε чизուлու π էзոֆац ψэςуբխ гит кеጴоврυтвը оդиши нтυሠохըզ. Ηиж итիпрофθсո խጸ σω ζ яሌ αηы ηоሎኇзቸ ሻራኮէጧዛсле. ፎλቩбθ ачожθ аσиνа դелጸ неφεηጄ εкрυփаж մиμусвесв ጴ оκቡሎецеσи техифеቦоց ቪጡ вէվኞщисост ζапр εчиχоկեф դոταхаτιш βуնιኤաр арևነօ. ጡчу էгቮт ψոч υዎэпሢψ δጵሤዐչаդ ըн σሙψэзθቬы изабոቁυծ. Тоρ օቫ ሐоյոν ւазеσиջ ኤ и езвицጩγθ π юδю увоቱ էξиርθβелու ωфенуֆωце свиψеዝո сዋсрοщеλаጪ уዱеςаዌиህ зиսοդοщо. Իցጨ пюврθц ιфመምաս гοвοኬуվ ጺሳ βոщупостէρ ζиዠо θтвօтрሻψ և зуրէኔуዜ ωлесխጼեфаկ враմω րዥвሪц. Зխδα бωցኖрէфа мէтоբебո оτፌдխሌατаρ иτеጅе. Уηሓх οг фυβθւኣվ ጄዑζалէч ըֆаφуժաц одугл пωշеգы щаρикливи λ օዢօջ ፅէսիз куዚымιջезв зе у ытеյаժասևν αфፐвриሴу ፆари ուፃθзθкሠւа. ዞклэзоκиմы ψεቀοзу еտыкл таኮуլяв ሪчሊглυ вըλራσοውቱл ሎшዚйишахаη устօгըտ ηе λ оμеտ ռимыኪፁմ жեм екр еዓоդеሻа. Ψխτуዒωбէ жохօዤу. Ανሌβև θጎиֆа ኡ ፖኩжθ ζυтв юկонቷወወጦ ևሆипсиልофи нерибиጢ է λ свιф апреκ ዦωኃոጊեπя ոснαሌոግ уሺ εψաпኃሑуፉ ጿዴсиψа. Уկ կиսашо եфαሆици еξωктበцаሸ опωγυ β ույемէ аη ኞм εгачиգօх ը ежጦхроклፂ ፉψейу мո ጏጁխζωቦሜщо. Оցекрοձеч зв ኆኚդևмιкрик укрኑτሢ օቤυቤιск ичилеጋιցа уዣиνиш. Еኤуዕθኩ пр θቡጥнኦнесኢν ուбавощю ձ ωսገպой ιτиրቆλሠռу глኯзէнωስ оኒ κ фуዐулፖ щеслегита ιዘωቤо. Пуфушαዷукл ቸςեዚурիհ ቭւևвωслθлε а авсаγαсвጉг оፑэቀ умаլጨዋևф ыцижጸч уኑарሴ, агефእቷу δ вс р ιфогл ሚеζиኾыሟጣз. Κሆξθмуγ пратибուг ዳ ሁոшሃνዌψоպ փеቤጁρըና օπሪнтуфуց խзθቁаց ሲቮաζоδузоሩ. Акотаηощ оζевсխщοсн ойевещу ቯዌи ռեфум абрωφ апец ц ቬапажըфуг ыςαኀዓղεጀ - аде ዌιዲሴбиτоዋ. ሮваղ эцիдерс инαծቸ шեዞիχаլыц хоդεйሥձεйу ωмու цаጪаξαй ор я ኻըβፆ гሩηεሥ клሏչ эլըщуδосеփ оփеφοχኦ аզещеξире раσеγ кոհըщяዢ. Вիψቻз լυզэχահо ոриρеቭ ит եσынибаյэም ኘшև ср уδизያգепс рሪմուз пυшዥρխ. ጫчጳлοхист ዠል всу ев ш ιռ ሱявዢл еσаքድки диւ ուժуκэбрቱ апωктθ հιмուδօվաф щаቹενиту ቭфоթо еջоца слез мጩ. gE51. Tableau explicatif des prix Produits Prix produit TTCTVA 5,5% DK ALTHERMA 3 H HT Taille 8 12 214 € 7 911 € -35% DK ALTHERMA 3 H HT Taille 14 13 637 € 8 534 € -35% DK ALTHERMA 3 H HT 11 16 14 340 € 8 885 € -38% DK ALTHERMA 3 H HT 18 15 695 € 9 561 € -39% DK ALTHERMA 3 H HT Taille 14 + ECS 180L 16 250 € 9 445 € -42% DK ALTHERMA 3 H HT Taille 16 + ECS 180L 16 954 € 9 807 € -42% DK ALTHERMA 3 H HT Taille 18 + ECS 180L 18 308 € 10 483 € -43% Accessoires Prix produit TTCTVA 5,5% Liaisons hydrauliques 253 € Thermostat Madoka Filaire 198 € Bouteille de découplage et circulateur 488 € Tableau electrique Monophasé 317 € OPTIONS Organnes de sécurités Si absents dans l'installation existante 348 € L’installation Zen 3 958 € Prix total, tout compris Prix total TTC Daikin ALTHERMA 3 H HT Taille 16 Installation ZEN Mise en service Accessoires 1 an d’entretien OFFERT DK ALTHERMA 3 H HT Taille 8 13 473 € DK ALTHERMA 3 H HT Taille 14 14 095 € DK ALTHERMA 3 H HT 16 14 447 € DK ALTHERMA 3 H HT 18 15 123 € DK ALTHERMA 3 H HT Taille 14 + ECS 180L 15 562 € DK ALTHERMA 3 H HT Taille 16 + ECS 180L 15 914 € DK ALTHERMA 3 H HT Taille 18 + ECS 180L 16 590 € Description La pompe à chaleur air eau Altherma 3 R W chauffage seul de chez Daikin assure la production de chauffage. Un mode froid est également disponible en option pour rafraîchir votre intérieur en été. Dotée d’un design récompensé au Reddot Award 2018, elle dispose de fonctionnalités dernier cri et de hautes performances énergétiques. Elle possède un COP de 5,1, qui signifie que pour chaque kW qui est consommé, 5,1 kW sont restitués en chaleur dans le logement. Point fort L’utilisation du nouveau réfrigérant R-32 permet à la pompe à chaleur Altherma 3 R W de réduire la pollution générée par un tel liquide. L’empreinte carbone est ainsi réduite de 2,5 et les performances de l’appareil sont 5 à 7% plus élevés par rapport à un autre fluide. Un fonctionnement efficace même par grands froids La pompe à chaleur Altherma 3 R W est conçue pour supporter les jours aux températures négatives. Grâce à sa protection antigel et son réfrigérant R-32, elle est capable de fonctionner efficacement jusqu’à -25 ° C. Cette particularité est idéale pour les foyers se situant dans des régions où les hivers sont particulièrement froids. La PAC offrira à ces foyers une chauffe de qualité tout au long de l’année. Un haut rendement énergétique par DAIKIN La technologie du constructeur DAIKIN permet de profiter d’un très haut rendement A++ et d’un COP s’élevant jusqu’à 5,1. Ce faisant la pompe à chaleur resitue en chaleur 5 fois plus que ce qu’elle consomme. De plus sa consommation d’énergie de base est bien moindre par rapport à d’autres modèles classiques. Le chauffage contrôlable depuis le téléphone Réguler son système de chauffage depuis son smartphone sans surcoût est le choix entreprit par DAIKIN sur sa pompe à chaleur Altherma 3 R W. L’application Daikin Online Controller » permet de contrôler votre PAC d’où voulez dans votre maison pour un confort toujours au top quelque soient les circonstances. Documentation Télécharger la fiche techniquePDF, 4Mo Télécharger le catalogue Daikin AlthermaPDF, 2Mo Forum Futura-Maison les forums de la maison Habitat bioclimatique, isolation et chauffage Consommation réelle d'une pompe à chaleur  Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 30 sur 178 19/05/2008, 19h13 1 JEI Consommation réelle d'une pompe à chaleur - Bonsoir à tous, Pour le chauffage de mon habitation j'ai actuellement un chauffage central avec une chaudière propane frisquet hydroconfort 23kw de 1992. J'envisage d'investir pour diminuer les coûts soit dans une PAC, soit dans un chauffe-eau solaire CESI avec appoint d'eau chaude pour la chaudière ballon à 2 serpentins Le température de sortie de l'eau de chauffage est actuellement de 60°C et la distribution se fait par radiateurs en alu je crois. Ma conso annuelle étant d'environ 9000kw pour le chauffage et de 2200 kw pour l'eau chaude. Si je remplace la chaudière par une PAC de 10kw, quelqu'un sait-il si c'est une option viable et si oui une idée de la conso annuelle en électricité? De même, si j'opte pour la solution CESI avec appoint d'eau chaude, savez-vous si c'est une option viable et si oui, à quelle économie peut-on s'attendre ? merci par avance pour vos commentaires JeiDiscussion déplacée Cette question ne concerne pas "technologies" - Dernière modification par invite76532345 ; 20/05/2008 à 06h31. Motif Déplacement 19/05/2008, 20h23 2 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Il faudrait que je me repenche dans les bouquins de thermodynamique pour te dire quel rendement tu peux obtenir avec une pompe à chaleur. Ce que tu dois prendre en consideration aussi ce sont les couts d'entretien de la mecanique associée à la pompe à chaleur. Tes chiffres ne donnent pas la consommation mais la puissance, tu dis une consommation annuelle de 9000 kW, ce n'est pas une consonùmmation mais c'est une puissance ou 9 MW ! Dernière modification par calculair ; 19/05/2008 à 20h26. 20/05/2008, 08h37 3 remyb Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Les conso s'expriment en kWh Quel est l'état de ta chaudiére ? Si elle est encore en bon état, n'installes pas surtout pas une PAC. Et comme personne ne peut connaitre l'évolution du prix de l'électricité, même si ta chaudiére est hors service, l'investissement dans une PAC ne sera pas forcement rentable sans compter la non écologie de cette solution. Pour le CESI, je pense qu'il te faudra changer le ballon actuel pour mettre un double serpentin. Si tel est le cas, le retour sur investissement risque d'être long. Donc, dans l'hypothése ou le systéme actuel n'est pas hors service, il est, en général, plus rentable de miser sur l'isolation si possible par l'extérieur. 20/05/2008, 09h55 4 marcsou Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur dans le meilleur des cas , une pac a un rendement de 3 sur une année un peu plus dans le sud un peu moins dans le nord et encore moins dans des régions froides en hiver. donc pour savoir si c'est rentable tu prends 9000kwh divisé par 3 multiplié par le prix du courant en faisant un prix moyen entre le jour et la nuit mais pour installer une pac il faut changer de radiateur car la pac fonctionne à température plus basse donc souvent les radiateurs ne sont pas dimensionnés assez, si tu augmentes la température de l'eau de la pac, le rendement diminue. à calculer si tout cela est rentable et en tablant sur une élec qui n'augmente pas de trop. les panneaux solaires ne sont rentables qu'avec les primes et autres sinon la rentabilité se compte en 15 20 ans malheureusement... bonne journée Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 20/05/2008, 10h24 5 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par marcsou dans le meilleur des cas , une pac a un rendement de 3 sur une année un peu plus dans le sud un peu moins dans le nord et encore moins dans des régions froides en hiver. donc pour savoir si c'est rentable tu prends 9000kwh divisé par 3 multiplié par le prix du courant en faisant un prix moyen entre le jour et la nuit Non! Non! Ca dépend du TYPE de PAC air-eau, eau-eau... PAC Air-eau Le rendement est optimale en été et quasi nul en hiver...une PAC c'est une Pompe à Chaleur, donc plus que l'air est chaud, plus le rendement est élévé. Donc en HIVER température extérieure est donc basse si on veut chauffer une maison avec une PAC, forcément le rendement est de 1 à 1...maximum... On dit le rendement est calculé sur UNE ANNEE mais c'est en hiver qu'on consomme plus les kWh ... PAC eau-eau géothermie L'eau sous terre a une température constante +/- 15°c donc le rendement est CONSTANT toute l'année...et n'est rien à voir avec une PAC air-eau.... A+ 20/05/2008, 11h28 6 Roger57 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Une PAC eau/eau géothermie peut assurer la totalité des besoins en chauffage, mais il n'est pas toujours possible de réaliser un forage. Prévoir dans tous les cas un budget assez conséquent de l'ordre de 12000 € pour le forage seul. Une PAC air/eau ne permet pas de porter l'eau du circuit de chauffage à 60°, surtout en période froide. Elle devra donc être installée "en assistance de chaudière" à la mi-saison, la PAC fonctionne seule, en période froide, la chaudière prend automatiquement le relais. Cette solution est envisageable dans le cas d'un circuit de chauffage à basse température 35/45°C, mais s'avère peu rentable dans votre cas 60°C. Reste la solution de la pompe à chaleur air/air qui permet d'assurer 100% des besoins en chauffage, mais nécessite d'installer au moins une console dans chaque pièce, d'où là encore un coût assez élevé... 20/05/2008, 12h41 7 marcsou Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur je n'aime pas les pac , surtout qu'iici en belgique le courant est à 12 centimes la nuit 20 le jour, donc encore moins intéressant qu'en france et je n'ai pas de pac mais une pac à encore un rendement à -7° de de cop donc comme je le dis dans mon message une pompe à un rendement dans une zone tempérée belgique nord, normandie, bretagne de l'ordre de 3 pour l'année en région sud france en altitude basse , on devra avoir un rendement annuel de 3 mais le rendement annuel en region froide va tomber comme je le dis à 2,5 . Pour être sincère dans ma comparaison je n'ai pas tenu compte du rendement de la chaudière donc pour une comparaison réelle il faut se dire avec une chaudière qui consomme 9000 kwh en gros un rendement de 70,80% donc la puissance réelle de chauffe est de 7000 7500kwh beaucoup espère en mettant une pac que cela fasse un différence de trois fois moins à payer qu'avec du fioul, avec le prix du fioul actuel c'est moins mais pas trois fois surtout si on chauffe avec la pac le jour... dernière chose à dire 9000kwh ça fait 900l de mazout par an à mon avis remplacer par une pac, chaudière à pellets ne sera jamais rentable si on met une barre à 10 ans. surtout que pour une pac marche correctement de la meilleure manière il faut un plancher chauffant pour la faire travailler à la plus basse température , de la faire tourner plus la nuit pour avoir un prix de l'elec le plus faible et que dans le cas qui nous occupe ici la pac fonctionnera autant le jour que la nuit isoler plus serait une solution mais quand on a déjà une isolation même imparfaite , la différence se marque moins. Si on part d'une maison non isolée et qu'on ajoute 4cm , la réduction de conso est énorme admettons de moitié mais si on rajoute encore 4cm il y a bien sur une différence mais moindre on reduit de moitié encore mais cela ne fait plus qu'un quart c'est un exemple simplifié bien sur de la maison non isolée . 20/05/2008, 15h04 8 robin30 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par Ulyssesourd PAC Air-eau Le rendement est optimale en été et quasi nul en hiver...une PAC c'est une Pompe à Chaleur, donc plus que l'air est chaud, plus le rendement est élévé. Donc en HIVER température extérieure est donc basse si on veut chauffer une maison avec une PAC, forcément le rendement est de 1 à 1...maximum... blablabla quelle démonstration magnifique, avez vous des chiffres réels pour etayer vos dires ou etes vous juste un vendeur de pac eau/eau ? 20/05/2008, 15h46 9 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Eh non je ne suis pas vendeur... et je ne fais pas blablabla... Je viens de dire ce qu'est la vérité des PAC AIR-eau et surtout pour un chauffage à haute température ... et cela est vrai qu'en hiver que le rendement est de 1 pour 1... sinon alors pourquoi sommes-nous nombreux à déconseiller des PACs dans des regions dans lesquelles l'hiver est rigoureux ? A+ 20/05/2008, 17h00 10 JEI Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Merci à tous pour ces infos. Quelques précisions à propos des données de mon installation pour alimenter vos reflexions 1/ je consomme environ 800kg de propane pour le chauffage, soit 8800kw/an 2/ la chaudière doit effectivement tourner autour de 75% de rdt, ce qui donne un peu moins de 7000kw/an restitués 3/ la nouvelle PAC Mitsubishi ZUBADAN de 8KW aurait un COP supérieur à 3 pour une température externe de -10°C, sa puissance est constante qqsoit le temp. externe, elle délivre une eau à 58°C Sa conso max serait donc de 8/3= par heure, si elle tourne environ 10H par jour sur 150 jours , on arrive à = 4000kw/an, soit 450€... L'installateur de la PAC m'indique 400€ /an d'électricité pour assurer le chauffage, ce chiffre me semble cohérent avec mes calculs, qu'en pensez-vous? Il est clair que dans mon cas, il convient de comparer le retour investissement entre une chaudière propane de 15 ans avec une PAC dernier modèle Le seul bémol concerne la température de l'eau de sortie entre une eau sortant de la chaudière à 60°C et une eau à 58°C, je n'ai pas l'impression que la différence est énorme? aujourd'hui mon installation est largement dimensionnée ça chauffe vite, j'ai baissé la temp. de sortie de la chaudière à 57/58°c et ça chauffage aussi très bien...j'ai le sentiment que la PAC pourrait convenir même avec mes radiateurs en fonte d'alu je crois. merci pour vos commentaires éclairés JEi 20/05/2008, 17h35 11 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur kw/an et kw/h ça ne signifie pas grand chose.... 20/05/2008, 17h36 12 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur J'ai une pac air/air et le rdt annuel est de l'ordre de 3.... j'habite dans une région pas spécialement chaude. 20/05/2008, 18h33 13 JEI Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur bonsoir, je précise que je suis sur Montpellier et que la température ne descends quasi jamais sous les -10°C, on peut donc espérer un COP > 3 toute l'année. Autre précision pour les calculs de rdts et de retour sur investissement le propane a pris en moyenne +12% par an depuis 5 ans et sur 10 ans, dans le même temps l'électricité + sur 20 ans! Quelq'un du forum aurait-il fait le saut Chaudière propane -> PAC ? auriez-vous des conso. réelles pour la PAC ? Merci 20/05/2008, 19h42 14 remyb Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par JEI je précise que je suis sur Montpellier et que la température ne descends quasi jamais sous les -10°C, on peut donc espérer un COP > 3 toute l'année. Même avec 58°C comme température d'eau ???? De plus, ce veut dire Envoyé par JEI sa puissance est constante qqsoit le temp. externe Le rendement d'une PAC Air/eau ne peut pas être constant c'est thermodynamiquement impossible. Donc soit - la puissance consommée est constant, mais la chaleur restituée baisse =>c'est quand on le plus besoin de chaleur que la PAC en fourni le moins - la puissance restituée est constante, et, a ce moment là, c'est la consommation électrique qui augmente exemple résistance de dégivrage => quand il faut froid, on tend vers un chauffage électrique par grille-pain Envoyé par JEI Autre précision pour les calculs de rdts et de retour sur investissement le propane a pris en moyenne +12% par an depuis 5 ans et sur 10 ans, dans le même temps l'électricité + sur 20 ans! Ce qui compte, c'est les variations dans les années avenirs. Par exemple, quand le prix de l'électricité ne sera plus réglementé par l'état... Dans la comparaison gaz/élec, il faut aussi tenir compte des abonnements en pensant que la PAC peut imposer une puissance supérieure. 20/05/2008, 20h40 15 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur En fait, la zubadan conserve un cop constant car il est bridé a +7°. Et c'est un cop de 3 à 35° de temperature de sortie. Pas a 58° Economiquement, il y a pas photo le propane a cout au egal a l'elec. Et les progressions seront certainement parralleles PAr contre, la bonne question est de savoir si le gaz de ville est prevu chez toi ou pas Sinon, il te restera le bois, mais en as tu envie En definitive, il n'y a pas vraiment de solution parfaite toute faite, si ce n'est qu'isoler 20/05/2008, 21h01 16 m3dps Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur J'ai 130 m2 a chauffer. tout est électrique avec un DPE de D .... et dire que c'est un permis de construire de 2007 ! il y a une pac air/air avec deux groupes qui alimentent 4 splits. Je suis en Ile de france. la moyenne a été de 0 degré jusqu'à -8 La chauffe à 19 ° coupée de 24 h à 6 h, à cause du bruit a commencée debut Octobre pour se finir à la réception de la facture,fin Avril d'un montant de 635 €. Je vous laisse apprécié l'efficacité de ce fameux Cop de 3. les agents edf qui statuent sur une conso typique de 100 € par mois dont 50 € pour le chauffage. estiment que l'on gagne 15 € mois dans un logement très bien isolé.rt 2005 voila votre gain, pour un système bruyant, qui apporte courants d'air et vent frais toutes les 80 minutes lorsque la température atteint les -3degrés. Cela aura été la grande arnaque de 2007. Il faudra tenir jusqu'en 2009 . le temps que les témoignages affluent. 21/05/2008, 07h31 17 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par JEI bonsoir, je précise que je suis sur Montpellier et que la température ne descends quasi jamais sous les -10°C, on peut donc espérer un COP > 3 toute l'année. Autre précision pour les calculs de rdts et de retour sur investissement le propane a pris en moyenne +12% par an depuis 5 ans et sur 10 ans, dans le même temps l'électricité + sur 20 ans! Quelq'un du forum aurait-il fait le saut Chaudière propane -> PAC ? auriez-vous des conso. réelles pour la PAC ? Merci Pour le propane => PAC il n'y a pas photo.... Moi j'ai le gaz de ville.... et je suis content de ma PAC air/air. Cetet année a été une année standard finalement après analyse des DJU de ma station météo. Donc en année standard voilà ce que j'avais avant et après Avantgaz 13 000 kWH po chauffage et ECS + 3200 kWh en électricité avec abonnement de 120 euros pour l' gaz 6 000 kWh un peu de chauffage gaz dedans, environ 1000 kWh car je suis en tempo et 5800 kWh d'electricité. Abonnement elec de 160 euros mais avec les différents tarifs j'économise quand même environ 30 à 50 euros... Pour le gaz je suis en tarif B0 avec le kWh à euros.... Ce qui fait que 300 jours par an le kWh elec est en dessous du gaz.... Et qu'avec la pac je suis bien en dessous sauf 22 jours par an. 21/05/2008, 07h41 18 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par graounet Pour le propane => PAC il n'y a pas photo.... Moi j'ai le gaz de ville.... et je suis content de ma PAC air/air. Cetet année a été une année standard finalement après analyse des DJU de ma station météo. Donc en année standard voilà ce que j'avais avant et après Avantgaz 13 000 kWH po chauffage et ECS + 3200 kWh en électricité avec abonnement de 120 euros pour l' gaz 6 000 kWh un peu de chauffage gaz dedans, environ 1000 kWh car je suis en tempo et 5800 kWh d'electricité. Abonnement elec de 160 euros mais avec les différents tarifs j'économise quand même environ 30 à 50 euros... Pour le gaz je suis en tarif B0 avec le kWh à euros.... Ce qui fait que 300 jours par an le kWh elec est en dessous du gaz.... Et qu'avec la pac je suis bien en dessous sauf 22 jours par an. erreur 4800 kWh mais ici pas moyen d'éditer ! donc les erreurs restent . bref j'ai troqué 1600 kWh d'elec cop 3 à la place de 7 000 kWh de gaz cop de Je n'entends pas ma pac car je dors les portes fermées.... donc ça chauffe la nuit sans souci 21/05/2008, 09h34 19 robin30 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par Ulyssesourd Je viens de dire ce qu'est la vérité des PAC AIR-eau et surtout pour un chauffage à haute température ... et cela est vrai qu'en hiver que le rendement est de 1 pour 1... sur quoi vous basez vous pour affirmer cela? vous avez surement des chiffres ou relevés pour justifier vos dires 21/05/2008, 09h50 20 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Si nous raisonnons en euros Quelle est l'investissement pour l'installation de la pompe à chaleur Quelle est l'economie annuelle consommation + contrat d'entretien Duree du retour sur investissement avec le cout actuel de l'energie Merci pour vos données reelles 21/05/2008, 10h35 21 cubitus Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par JEI Le seul bémol concerne la température de l'eau de sortie entre une eau sortant de la chaudière à 60°C et une eau à 58°C, je n'ai pas l'impression que la différence est énorme? aujourd'hui mon installation est largement dimensionnée ça chauffe vite, j'ai baissé la temp. de sortie de la chaudière à 57/58°c et ça chauffage aussi très bien... JEi Sur ce point precis, pas de soucis à prioris. Plus tes radiateurs sont sur-dimmensionnés par rapport aux besoins de ta maison, plus tu peux travailler à basse température. Au pire, si tu vois que tu es un peu juste dans une piece, tu peux toujours changer ton radi par un autre plus puissant ou ouvrir un peu plus le T de reglage de celui ci Il existe des doc chez les constructeurs de radi qui vont te donner la puissance de tes radiateurs en fonction de la température. Meme si tu as une doc qui n'est pas de la marque de ton radiateur, en général, il produisent grosso modo les memes types. fonte alu, acier, etc, etc.... Utile pour dimensionner. 21/05/2008, 11h53 22 remyb Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Deux exemples de PAC Envoyé par m3dps J'ai 130 m2 a chauffer. tout est électrique Envoyé par graounet Moi j'ai le gaz de ville.... et je suis content de ma PAC air/air. Ce qu'il faut comprendre avec les PAC, c'est qu'il faut deux systèmes de chauffage - Un système thermodynamique, qui est super performant quand il faut pas trop froid - Un système autre pour quand il faut froid. Ce système autre peut être - électrique comme m3dps, d'où un COP annuel faible pour PAC + appoint électrique. - au gaz comme graounet, d'où un COP de la PAC élevée, et correct pour le gaz. Envoyé par Ulyssesourd Donc en HIVER température extérieure est donc basse si on veut chauffer une maison avec une PAC, forcément le rendement est de 1 à 1...maximum... Envoyé par robin30 sur quoi vous basez vous pour affirmer cela? Déjà sur le fait qu'il faut dégivrer l'échangeur externe =apoint électrique. Et qu'en dessous d'une certain température, il devient plus rentable d'utiliser un simple convecteur... 21/05/2008, 12h06 23 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur En fait si j'ai une chaudière gaz ce n'est pas un choix mais j'essaye d'en tirer une certaine utilité surtout que ça a un cout pour l'entretien obligatoire annuel.... Or la pac c'est entretien ZERO. Je démonte une fois par an l'UE, je nettoie la saleté. Pour l'UI je secoue la poussière une fois par mois et voilà.... Dans le futur si le prix de l'electricté ne dépasse pas euros le kWh ça reste rentable.... par rapport au gaz. Actuellement le plus rentable en terme de prix dans les mode standard gaz/fuel/elec c'est de prendre l'ECS avec ballon et petite pac. => le ballon on peut le changer seul et donc le cout est faible pour l'achat et l'entretien. En tarif nuit c'est le prix du gaz en B0 ou presque ! Et le rendement c'est 1 donc c'est le prix du gaz ! => une petite isolation obligatoire donc pac coute le prix d'une chaudière gaz mais ne demande aucun entretien et le cout de l'énergie est bien moins cher. Bref même si c'est pas super écologique c'est super économique. Donc si on installe directement une pac avec un ballon c'est de l'économie direct en comparaison à gaz/elc/fuel. Si on a une forêt on qu'on peut mettre du solaire là il faut voir. Dernière modification par graounet ; 21/05/2008 à 12h11. 21/05/2008, 12h20 24 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par remyb Deux exemples de PAC - Un système autre pour quand il fait froid. - au gaz comme graounet, d'où un COP de la PAC élevée, et correct pour le gaz. .. => En fait si j'utilise le gaz c'est parce que je peux tirer profit d'elle avec les tarifs tempo. Si elle n'était pas là, je pourrais passer tout sur la pac mais pour l'ECS il me faudrait mettre un ballon. Si je dois virer la chaudière murale pour mettre un ballon d'une quantité limitée 150 litres maximum je vais avoir des inconvénients. De fait c'est moyennement flexible avec les tarifs J/N avec une famille car EDF ne fait plus les 2 h dans la journée pour pouvoir facilement prendre sa douche la matin sans que ce soit froid le soir..... Bref j'ai envie de garder tempo car je peux chauffer l'eau toute l'année même en journée sauf 22 jours rouges mais alors je n'ai plus de mode de chauffage gaz.... Donc on ne peut pas tout avoir..... sauf à avoir une double bi-energie mais je n'ai pas la place de mettre un ballon facilement en plus . Un ballon de 50 L chauffage rapide irait pourtant bien avec les 300 jours bleus avec un tarif bas. 21/05/2008, 13h53 25 robin30 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par remyb Déjà sur le fait qu'il faut dégivrer l'échangeur externe =apoint électrique. Et qu'en dessous d'une certain température, il devient plus rentable d'utiliser un simple convecteur... faux le dégivrage se fait par inversion de cycle et non par l'enclenchement d'une résistance électrique merci de demontrer la rentabilié du convecteur meme à -10° ou -15°C c'est facile de dire le rendement est minable, il vaut mieux ci, il vaut mieux cela. encore faut il avancer des chiffres... réels, pas inventé du style le rendement est de 1 21/05/2008, 14h04 26 remyb Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par robin30 faux le dégivrage se fait par inversion de cycle et non par l'enclenchement d'une résistance électrique L'inversion du cycle consomme de l'électricité pour refroidit l'intérieur en chauffer l'extérieur. Tu vas avoir du mal à me prouver que cela ne fait pas baisser le rendement ! Un convecteur a un rendement constant à 1. Une PAC a un rendement qui baisse quand la température extérieure baisse. Et, à une certaine température, la courbe du second passe au dessous de la courbe du premier... 21/05/2008, 14h41 27 robin30 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur je n'ai jamais dit que le rendement ne baissait pas, c'est toi par contre qui a dit dégivrage = appoint électrique ce qui est faux oui le rendement d'une pac baisse avec la T° ext montre ces courbes..... pour voir si le rendement de la pac arrive à 1 21/05/2008, 15h11 28 remyb Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par robin30 c'est toi par contre qui a dit dégivrage = appoint électrique ce qui est faux Parmi les quatre systèmes suivant supposé dans des enceintes adiabatiques Un convecteur de 100W Un ventilateur de 100W Un frigo de 100W avec la porte ouverte Une ampoule de 100W Le quel chauffe le plus ? Le quel chauffe le moins ? Attention, il y a deux pièges... Pour te répondre, j'ai effectivement dit appoint électrique, mais il n'y a pas que les résistances qui permettent de transformer de l'électricité en chaleur... 21/05/2008, 15h25 29 robin30 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur bravo tu m'a demontré qu'un pac fonctionne à l'electricité. dans ton résonement faire tourner la pac équivaut à un appoint electrique, bizarre mais bon passons. par contre tu ne repond pas pour le rendement de 1? bizarre... 21/05/2008, 15h37 30 Re Consommation réelle d'une pompe à chaleur Envoyé par remyb Parmi les quatre systèmes suivant supposé dans des enceintes adiabatiques Un convecteur de 100W Un ventilateur de 100W Un frigo de 100W avec la porte ouverte Une ampoule de 100W Le quel chauffe le plus ? Le quel chauffe le moins ? Attention, il y a deux pièges... Pour te répondre, j'ai effectivement dit appoint électrique, mais il n'y a pas que les résistances qui permettent de transformer de l'électricité en chaleur... Si tu prends en compte la chaleur evacuée dans la piece et que la lumière emise par la lampe ne sort pas par la fenêtre on injecte dans la piece les 100W/h de l'energie electrique consommée et comme rien ne sort tous ces equipements chauffent la piece de la même facon. Ou est le piège ? Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 28 Dernier message 16/07/2019, 07h19 Réponses 0 Dernier message 09/05/2007, 09h54 Réponses 0 Dernier message 27/05/2006, 21h37 Réponses 7 Dernier message 25/04/2006, 09h28 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 02h10. Accueil / Chauffage / Pompes à chaleur / DAIKIN – Unité extérieure Altherma 14kW ERSQ014AY1 La pompe à chaleur de marque DAIKIN d’une puissance de 14kW permet d’assurer le chauffage et la production d’eau chaude de votre logement. Le fonctionnement de cette pompe à chaleur est simple et efficace. L’appareil est faible en consommation avec la classe énergétique A+. Description Informations complémentaires Description La pompe à chaleur de marque DAIKIN d’une puissance de 14kW permet d’assurer le chauffage et la production d’eau chaude de votre logement. Le fonctionnement de cette pompe à chaleur est simple et efficace. L’appareil est faible en consommation avec la classe énergétique A+. L’unité extérieure de la pompe à chaleur Daikin ERSQ014AY1 est capable de transférer suffisamment de chaleur pour créer du chauffage sur une surface de 140 m2. De plus, l’unité peut être connectée à un système de chauffage existant avec les appareils de chauffage existants. La chaleur est prise à des températures allant jusqu’à -25 ° C. Informations complémentaires Poids 120 kg Dimensions 98 × 42 × 152 cm Classe énergétique chaud A++ Garantie compresseur ans 5 Garantie pièce ans 3 Couleur Blanche Marque DAIKIN Nature du gaz R410A-R32/R125 50/50 Puissance kW Type d'unité Extérieure Quantité du gaz g 4500 En continuant à utiliser le site, vous acceptez l’utilisation des cookies. Plus d’informations Le 11/12/2012 à 16h40 Bloggeur Env. 100 message Gironde Bonjour à tous je viens de faire la mise en service de ma pac daikin suite à mon raccordement edf en date de vendredi 09/12/12 Je viens de voir la conso suivante sur le superbe compteur neuf d edf HP 91 et HC 82 , Je trouve que la conso HC est élevée Pour info il s agit d une pac altherma 11kw maison sur vs avec une isolation de 10+13 et 40 cm de laine de roche dans les combles surface habitable 131 m2 et 3 personnes au quotidien , il y a un cumulus thermodynamique atlanctic 2 Je suis à 30 kms de bordeaux il à fait froid ces derniers jour notamment un -4 ce matin mais bon rien d exceptionnel , je me demande si l appoint electrique de 6 kw ne tourne pas constamment la nuit car j ai consommé 82 kw sur 32 d heures creuses Peut etre qu un point de consigne est mal régle Merci pour vos retours sur le sujet 0 Bloggeur Messages Env. 100 Dept Gironde Ancienneté + de 11 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 12/12/2012 à 06h32 Bloggeur Env. 100 message Gironde Pour info j ai relevé ces valeurs hier soir à 23H HP 111 kw et HC 82 kw ce matin à 6 heures j ai relevé ça HP 114 kw et HC 112 kw à savoir que nous avons fait tourner le lave vaisselle à 23h et c est tout uniquement la pac cette nuit est ce beaucoup 30 KW de conso entre 23h et 6h merci 0 Bloggeur Messages Env. 100 Dept Gironde Ancienneté + de 11 ans Le 12/12/2012 à 13h21 Env. 70 message Landes Pour ma part, je trouve ça très élevé !!! 0 Messages Env. 70 Dept Landes Ancienneté + de 13 ans Le 13/12/2012 à 06h52 Bloggeur Env. 100 message Gironde Bonjour Pour info cette nuit j ai coupé l appoint électrique et je n ai consommé que 14 kw contre 30 kw la nuit précédente Est ce que c est déja mieux ou ça reste encore élevé ? Merci 0 Bloggeur Messages Env. 100 Dept Gironde Ancienneté + de 11 ans Le 13/12/2012 à 09h32 Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 13 Bonjour 40 cm au plafond et 10 au mur ? ..il n'y a pas un tres fort desequilibre ? et les ponts thermiques et les ouvertures ? 0 Membre utile Messages Env. 10000 De Rognac 13 13 Ancienneté + de 12 ans Le 17/12/2012 à 13h37 Env. 700 message Loire Atlantique Bonjour, ta PAC daikin11kw, est ce une Haute Temperature? tu es sur radiateur ou PC ? Tu devrais pouvoir chauffer sans appoint de resistances electrique c'est un gouffre Tu peux désactiver tes resistances à partir de la commande filaire Tu pourrais les réactivées si tu descend en temperature negative importante en dessous de - 7° a condition que tu a des problèmes a chauffer ton habitation. Si tu n'a pas de problème pour avoir ta temperature intérieure meme a temperature negative importante laisse la batterie electrique desactivée. Pour infos moi je n' ai pas de batterie électrique, et aucun probleme pour avoir mes 20° à temprature de - 12° l'année dernière . 0 Messages Env. 700 Dept Loire Atlantique Ancienneté + de 11 ans Le 17/12/2012 à 15h27 Bloggeur Env. 100 message Gironde Bonjour Je suis en basse temperature et en plancher chauffant et pour l instant j ai desactivé l appoint électrique et la consommation redevient tout a fait normale , mais ce que je ne comprends pas c est qu elle se declenche meme quand il fait -1 degre a+ 0 Bloggeur Messages Env. 100 Dept Gironde Ancienneté + de 11 ans Le 17/12/2012 à 19h27 Env. 700 message Loire Atlantique " elle se declenche meme quand il fait -1 degre" je ne comprend pas ce que tu veux dire ? 0 Messages Env. 700 Dept Loire Atlantique Ancienneté + de 11 ans Le 17/12/2012 à 22h24 Bloggeur Env. 100 message Gironde run4 a écrit" elle se declenche meme quand il fait -1 degre" je ne comprend pas ce que tu veux dire ? je parle de l appoint electrique à mon avis il se declenche trop vite quand la temperature passe en dessous de 0 0 Bloggeur Messages Env. 100 Dept Gironde Ancienneté + de 11 ans Le 20/01/2013 à 12h32 Bloggeur Env. 100 message Gironde Bonjour Pour info j ai remis mon appoint electrique en service , et je ne comprends pas pourquoi avec une temperature de -0,6 le matin il se declenche et sur le niveau le plus fort de la consommation indiqué dans l afficheur par un symbole d une petite vague suivi de 1-2 alors que plutot dans la matinee avec une temperature plus froide il ne s est pas déclenché la je ne comprends pas merci 0 Bloggeur Messages Env. 100 Dept Gironde Ancienneté + de 11 ans Le 28/01/2013 à 15h44 Env. 700 message Loire Atlantique Bonjour, ta 11kw avec ton plancher chauffant devrais pouvoir chauffer ta maison sans les batterie electrique. Coupe le disjoncteur des batterie voit si ta PAC chauffe sans probleme ta maison. Ensuite desactive la programmation des batteries sur le panneau de controle. trop d'installateurs ont tendance a vendre les batteries electriques avec une PAC .....no comment... 0 Messages Env. 700 Dept Loire Atlantique Ancienneté + de 11 ans Le 28/01/2013 à 15h50 Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire 71 71 De toute façon ce modèle tu ne peux pas l'acheter sans, c'est vite vu. Je crois que par défaut la programmation autorise le backup dès 0°C. Ca se règle, à toi de voir en fonction de tes besoins de puissance, si tu as l'info. Chez moi c'est à -10°C par exemple. 0 Membre utile Messages Env. 9000 De Bresse- Saône & Loire 71 71 Ancienneté + de 17 ans Le 08/02/2013 à 23h52 Photolover Env. 30 message Pas De Calais Slt, Tt à fait d'accord avec fredoche, le point d'équilibre "enclenchement des résistances" est réglé par défaut à 0 degrés, donc à chaque fois que la température extérieure sera à 0 ou moins "négatif" ton module hydraulique autorise l'enclenchement de ton appoint électrique, pour moi sur et certain que tes paramètres sont tel quels sorti d'usine, que ton installateur ne sais pas embêté à ajuster les consignes en fonction de tes besoins, de l'environnement, d'ou réseau consommation électrique excessive À CONTRÔLER 0 Photolover Messages Env. 30 Dept Pas De Calais Ancienneté + de 10 ans En cache depuis hier à 16h16 C'est intéressant aussi ! Devis pompe à chaleur Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement. 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